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[其他] 姜堰方言探微(一)——你徕、嗯徕、他徕

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楼主
发表于 2020-4-9 14:15:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自 中国
论坛里都是讨论社会民生问题的,我来开个贴子聊一聊姜堰方言吧,增加一点多元性。
# M( Q, |9 b1 G% g1 h& f, W' {9 G9 ~贴子准备出一个系列,每一贴只细讲一个知识点,所以叫“探微”。. H+ h: b- t' c; Q4 q
1.问题的缘起' r! K2 b# h' ~$ v
今天讲的是我们姜堰人天天都要用到的一个词:-徕nei。这个-徕是一个后缀,一般加在人称代词你、我、他后头,构成复数人称代词你徕、嗯徕、他徕;也可加在职业、社会身份后头,构成老师徕、学生徕、干部徕等等复合词。实际上-徕与普通话的-们意义相当。; u% O0 {/ ]& Y, I% m6 F; z2 T
这个-徕源自何处呢?恐怕说了一辈子姜堰话的老姜堰们也讲不清楚。在解答这个问题前,我们要了解一点音韵学和方言学知识。

7 x% T$ K" x6 x1.1古人用什么注音+ e' r4 D$ K( c
有人说,现代人用汉语拼音注音,古人没有汉语拼音,所以他们没法表示字音。这种说法是不对的。就像不能说现代人开汽车,古代没有汽车,因此古代人就不出行一样。古代人可以驾马车、赶牛车,一样可以出远门。
3 o, ^9 D  o* U; J6 m实际上古人的注音方法有好几种,如反切法、直音法、读若法等等,其中最成体系、使用最广泛、学者们研究得最多的是反切法。反切法很简单,就是拿两个字来,把前字的声母摘出来,再把后字的韵母(连同声调)摘出来,两个拼在一起就可以标音。& I" N) w/ `6 R  S4 R8 \$ V
以“姜”jiang1(1表示第一声,即阴平)为例,声母是j,韵母是iang,我们就可以用金(j-in)和腔(q-iang1)两个字来“切”出“姜”jiang的发音(注意加粗标红的部分就是反切时起作用的部分,上字的韵母及声调和下字的声母是直接忽略的,不参与标音),可以造一个“姜,金腔切”的反切出来。
9 @+ T) W8 l6 r3 \0 W$ t6 |反切是不固定的,你可以用任何声母是j、韵母是iang且下字声调是第一声的两个字来切“姜”字,如接央切、就湘切、家乡切等等,只不过需要注意声调受下字控制,反切下字()必须和被切出来的字(姜)同一个声调。要是不注意就会出错,比如我造一个“姜,金像切”就是错误的,像xiang的韵母固然和姜一样也是iang,但声调不对,是去声(第四声),“金像”只能切出降、酱、匠之类的去声字。0 z. u- R0 a6 r( x& B
1.2到哪里查询反切
6 Z" |- B2 J, f0 s: ^$ F答案:到古人编著的字典里查询。古人也有字典,解释字的时候也标注读音,不过用的不是汉语拼音,主要是上面介绍的反切法。最受学界重视的是《切韵》系字典(当然,从音韵学的角度看应当叫韵书),如《广韵》《集韵》等等(《切韵》本身已佚,但各朝代的修订增补版《广韵》《集韵》等保留了下来)。这些字典差别在收字上,一般越晚出现的收字越多,如《集韵》就比《广韵》的字数多得多,《广韵》又肯定要比其母体《切韵》字数多得多。它们的音系是基本一样的,就是说宋朝人添加新字时按照的还是《切韵》时代(南北朝)汉语的发音。6 _! r8 }' s* \
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; ]: {$ d! _+ U- ~2.-徕是什么
. {( q! W( z  O7 p$ f/ x) h& H现在可以回到问题上来了:-徕是什么。汉语方言的人称复数后缀的无外乎以下三种:们m-类,见于北方话;侬-ng类,见于闽方言;哋d-类,见于广东话、客家话(分布在江西和广东)、吴方言(苏南话、上海话和浙江话)等。
+ j7 H4 j" @7 k. m$ ^7 x/ @' e这么看来,-徕跟哋d-类可能有关联,因为-徕的声母n-和d-发音位置接近,都是舌尖音,区别只在发音方式上,一个是鼻音一个是塞(se)音,很容易相互转化。姜堰话今朝读如跟刀gen do(今天,跟刀哉),但也可以念成跟闹gen no(今天,跟闹哉),也是d和n的互相转换。
5 N: h* v6 y3 E" B  p: W1 @到了这一步就已经很明朗了。广东话的-哋本字据研究是“等”,那么我们查询《广韵》的“等”字,解释是:“齊也,多改切,又多肯切”,“齊也”,说的是‘等’的意思,这个我们不关心,看反切:“多改切,又多肯切”。原来是个多音字,有两个反切,怎么切呢?大家自己动笔试试看。
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下面公布答案。先看多改切。我们研究的是姜堰话,所以要用姜堰话来念了:多du+改gei=dei,声调随下字“改”,念阴平(第一声);第二个多肯切,多du+肯ken=den,声调是上声(第三声)。多改切切出来的dei经过d、n的转化(跟刀→跟闹)就变成了nei。原来,我们挂在嘴边的”徕“居然是”等“,你徕、嗯徕、他徕就是(亻)尔等、我等、他等,平时我们不在意的”土话“,是不是变得文绉绉了呢?
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补充内容 (2020-4-10 09:50):9 D0 F6 t/ r4 b
纠正一个错误:最后一段中“改”是上声。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 2244 天

    [LV.Master]伴坛终老

    推荐
    发表于 2020-4-10 00:17:18 | 只看该作者 来自 江苏苏州
    以后公交增加方言报站,好多城市都这样
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    推荐
    发表于 2020-4-9 21:40:38 | 只看该作者 来自 江苏苏州
    保护好地方方言

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.10]以坛为家III

    地板
    发表于 2020-4-9 16:29:02 | 只看该作者 来自 浙江杭州
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    5#
     楼主| 发表于 2020-4-9 17:18:51 | 只看该作者 来自 中国

    6 F. R  a6 }: u5 G* F看懂了吗?嫌写得太深了我以后改进一下。
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    6#
     楼主| 发表于 2020-4-9 17:32:40 | 只看该作者 来自 中国
    吉祥三宝 发表于 2020-4-9 17:259 n& t5 I7 P5 Y6 S
    我们只说瓦个,俩个
    3 `$ a: }* o/ G# y. W$ E. U5 Z
    你这个“个”是家ga的弱读,我家你家。还有泰兴地区的我jiao、侬jiao的jiao是“几个”的合音,“几个”读快了就变成jiao了。通泰地区的语言生态多样性还是挺不错的。
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    7#
    发表于 2020-4-9 17:36:24 | 只看该作者 来自 中国
    阿拉 伊拉
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    8#
     楼主| 发表于 2020-4-9 17:41:25 | 只看该作者 来自 中国
    本帖最后由 高本汉 于 2020-4-9 17:45 编辑 ; P# ~+ L5 l6 }7 H! p6 }$ {
    香烟5元 发表于 2020-4-9 17:36
    , H  \" e. c5 o阿拉 伊拉
    5 h. d8 z7 v  i  w
    这个可能是“拉”可能是“两”,伊包括苏州话的li都是渠(本字是其,“问渠哪得清如许”=“问其哪得清如许”=“问他哪得清如许”)变来的,好像常州话现在还是kei。
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    9#
    发表于 2020-4-9 17:46:47 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-9 17:41
    $ K' h4 _" n5 v4 F( y7 p+ v这个可能是“拉”可能是“两”,伊包括苏州话的li都是渠(其)变来的,好像常州话现在还是kei。
    7 N7 ?( H& R+ }& M; d& V) \2 w
    就是拉,不是两  阿拉 拉 伊拉
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    10#
     楼主| 发表于 2020-4-9 17:54:21 | 只看该作者 来自 中国
    本帖最后由 高本汉 于 2020-4-9 17:56 编辑 8 [& L! P4 p9 o( b. m
    香烟5元 发表于 2020-4-9 17:46
    + G5 J& m) h$ X, V就是拉,不是两  阿拉 拉 伊拉

    5 Z) [+ W6 ^3 ^, m9 Y  Y0 _. z是从两演化变成拉的,古人说的是“我两”nga liang,最后缩略演变成ala了。就像北方人把两缩略成俩lia一样,口语词很容易磨损。何况吴方言鼻音崩溃,前后鼻音不分,鼻音和非鼻音也不分(山=三),这种演变很正常。
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    11#
    发表于 2020-4-9 17:59:58 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-9 17:54
    & J* `- R# O% l1 ]( B是从两演化变成拉的,古人说的是“我两”nga liang,最后缩略演变成ala了。就像北方人把两缩略成俩lia一 ...
    ) X% }( c- U0 A! q* N( I% m4 r
    哦,你真是个语言学家
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    12#
    发表于 2020-4-9 18:44:09 | 只看该作者 来自 江苏泰州
    楼主加QQ1976399395
    9 D3 e1 c' R1 l* V! Z
    来自苹果客户端来自苹果客户端
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2020-4-9 19:03:07 | 只看该作者 来自 中国
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    14#
    发表于 2020-4-9 19:17:53 | 只看该作者 来自 江苏
    吉祥三宝 发表于 2020-4-9 17:25 3 D( s& @' M% m
    我们只说瓦个,俩个
    1 j! z9 D: x0 u+ e! H
    你是古溪的吧?姜堰都是“徕”,泰兴爱说“皎”
    * u6 I4 g# m' j. A7 m, }
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-3-20 14:15
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    15#
    发表于 2020-4-9 19:22:45 | 只看该作者 来自 江苏苏州
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2020-4-9 20:56:59 来自手机 | 只看该作者 来自 中国
    中国文化博大精深
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-14 17:12
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    17#
    发表于 2020-4-9 20:59:26 | 只看该作者 来自 上海
    有点意思,,,多谢,普及。。。我看的津津有味、、、、你徕、嗯徕、他徕,你们、我们、他们,尔等、吾等、他等。
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