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[其他] 姜堰方言探微(一)——你徕、嗯徕、他徕

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发表于 2020-4-9 14:15:13 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 中国
论坛里都是讨论社会民生问题的,我来开个贴子聊一聊姜堰方言吧,增加一点多元性。
( a' w. N1 ~' h+ J: p  T( G  g/ c: p/ \贴子准备出一个系列,每一贴只细讲一个知识点,所以叫“探微”。
, ]; v/ b; m' s1.问题的缘起
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今天讲的是我们姜堰人天天都要用到的一个词:-徕nei。这个-徕是一个后缀,一般加在人称代词你、我、他后头,构成复数人称代词你徕、嗯徕、他徕;也可加在职业、社会身份后头,构成老师徕、学生徕、干部徕等等复合词。实际上-徕与普通话的-们意义相当。" B- x  ~% v0 J+ N- s3 ^& o
这个-徕源自何处呢?恐怕说了一辈子姜堰话的老姜堰们也讲不清楚。在解答这个问题前,我们要了解一点音韵学和方言学知识。

" {, }% p* b; V: x1.1古人用什么注音2 v; o% S( s# K7 k$ s5 c
有人说,现代人用汉语拼音注音,古人没有汉语拼音,所以他们没法表示字音。这种说法是不对的。就像不能说现代人开汽车,古代没有汽车,因此古代人就不出行一样。古代人可以驾马车、赶牛车,一样可以出远门。
% E5 _( q+ E7 W& R. H实际上古人的注音方法有好几种,如反切法、直音法、读若法等等,其中最成体系、使用最广泛、学者们研究得最多的是反切法。反切法很简单,就是拿两个字来,把前字的声母摘出来,再把后字的韵母(连同声调)摘出来,两个拼在一起就可以标音。
3 P8 V' }/ @6 O2 F4 u" L4 `以“姜”jiang1(1表示第一声,即阴平)为例,声母是j,韵母是iang,我们就可以用金(j-in)和腔(q-iang1)两个字来“切”出“姜”jiang的发音(注意加粗标红的部分就是反切时起作用的部分,上字的韵母及声调和下字的声母是直接忽略的,不参与标音),可以造一个“姜,金腔切”的反切出来。! k% X: T' i: l# [
反切是不固定的,你可以用任何声母是j、韵母是iang且下字声调是第一声的两个字来切“姜”字,如接央切、就湘切、家乡切等等,只不过需要注意声调受下字控制,反切下字()必须和被切出来的字(姜)同一个声调。要是不注意就会出错,比如我造一个“姜,金像切”就是错误的,像xiang的韵母固然和姜一样也是iang,但声调不对,是去声(第四声),“金像”只能切出降、酱、匠之类的去声字。. K6 T: _+ {% A' `9 [
1.2到哪里查询反切$ \3 U* e( s) j* a3 g, p
答案:到古人编著的字典里查询。古人也有字典,解释字的时候也标注读音,不过用的不是汉语拼音,主要是上面介绍的反切法。最受学界重视的是《切韵》系字典(当然,从音韵学的角度看应当叫韵书),如《广韵》《集韵》等等(《切韵》本身已佚,但各朝代的修订增补版《广韵》《集韵》等保留了下来)。这些字典差别在收字上,一般越晚出现的收字越多,如《集韵》就比《广韵》的字数多得多,《广韵》又肯定要比其母体《切韵》字数多得多。它们的音系是基本一样的,就是说宋朝人添加新字时按照的还是《切韵》时代(南北朝)汉语的发音。
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% s0 R( E( L/ k2.-徕是什么7 H: j& _) K, O/ a! k
现在可以回到问题上来了:-徕是什么。汉语方言的人称复数后缀的无外乎以下三种:们m-类,见于北方话;侬-ng类,见于闽方言;哋d-类,见于广东话、客家话(分布在江西和广东)、吴方言(苏南话、上海话和浙江话)等。
0 ?$ O/ G7 Y  T% {这么看来,-徕跟哋d-类可能有关联,因为-徕的声母n-和d-发音位置接近,都是舌尖音,区别只在发音方式上,一个是鼻音一个是塞(se)音,很容易相互转化。姜堰话今朝读如跟刀gen do(今天,跟刀哉),但也可以念成跟闹gen no(今天,跟闹哉),也是d和n的互相转换。
$ \+ t8 H- S) L0 K0 `到了这一步就已经很明朗了。广东话的-哋本字据研究是“等”,那么我们查询《广韵》的“等”字,解释是:“齊也,多改切,又多肯切”,“齊也”,说的是‘等’的意思,这个我们不关心,看反切:“多改切,又多肯切”。原来是个多音字,有两个反切,怎么切呢?大家自己动笔试试看。2 q( E( ~" O! a7 S
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9 z( Z- w5 k" N% \! g; C* I* h下面公布答案。先看多改切。我们研究的是姜堰话,所以要用姜堰话来念了:多du+改gei=dei,声调随下字“改”,念阴平(第一声);第二个多肯切,多du+肯ken=den,声调是上声(第三声)。多改切切出来的dei经过d、n的转化(跟刀→跟闹)就变成了nei。原来,我们挂在嘴边的”徕“居然是”等“,你徕、嗯徕、他徕就是(亻)尔等、我等、他等,平时我们不在意的”土话“,是不是变得文绉绉了呢?
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补充内容 (2020-4-10 09:50):% s5 n8 g+ O8 ]# P% }6 j
纠正一个错误:最后一段中“改”是上声。
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  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前
  • 签到天数: 2244 天

    [LV.Master]伴坛终老

    推荐
    发表于 2020-4-10 00:17:18 | 只看该作者 来自 江苏苏州
    以后公交增加方言报站,好多城市都这样
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    该用户从未签到

    推荐
    发表于 2020-4-9 21:40:38 | 只看该作者 来自 江苏苏州
    保护好地方方言

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    61#
    发表于 2020-4-13 10:47:30 | 只看该作者 来自 江苏泰州
    哈哈哈,感觉还不错的
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-20 06:50
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    [LV.3]偶尔看看II

    60#
    发表于 2020-4-13 10:32:18 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-9 17:18% @2 E' M; U3 H
    看懂了吗?嫌写得太深了我以后改进一下。

    , g! K) {. A( i7 J$ }8 v& X) f是的,嫌深奥了,非专业研究过的看得吃劲。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-20 06:50
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    59#
    发表于 2020-4-13 10:26:35 | 只看该作者 来自 中国
    汉语知识好深啊,不是随便可以参与讨论的。
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    58#
     楼主| 发表于 2020-4-12 12:37:49 | 只看该作者 来自 中国
    vxzn 发表于 2020-4-12 10:353 R6 q: S; B  k7 n$ R
    我以前去上海也很讨厌上海话报站名,听不懂啊。
    $ s' ]$ K% ^0 z. K, C& Q) a6 f
    我觉得上海话还挺简单的,听听也就会了。苏州话要难一点,有时候不太听得懂。
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    57#
     楼主| 发表于 2020-4-12 12:37:11 | 只看该作者 来自 中国
    vxzn 发表于 2020-4-12 10:34
    : a" U- `5 P% ?. W9 A9 I嬢嬢还是有人用的,不过往后都是用姑姑来代替,外地人不知道嬢嬢什么意思,我们本地好多人都认为是方言, ...
    . v! ^  ^6 J; M
    其实嬢嬢就是娘娘,方言里面写成嬢嬢以示和普通话的区别。
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    该用户从未签到

    56#
    发表于 2020-4-12 10:35:33 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-10 08:58
    6 @: r% R) Z; Q( ?' x4 L# f恰恰就是外来人口多了方言报站才有阻力,看见过好几次在沪外地人抱怨上海地铁公交用方言报站的。

    & ?6 c! M) R( T. B5 D( _4 J我以前去上海也很讨厌上海话报站名,听不懂啊。
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    55#
    发表于 2020-4-12 10:34:34 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-10 13:26
    + o6 @0 N- k7 c( a% P我这边姑妈有叫嬢嬢niangniang的,叫牙牙的没听过,可能是语义扩大了吧,可以跨性别指代。现在的小孩十个 ...
    : t2 r! A- s* e: i3 k
    嬢嬢还是有人用的,不过往后都是用姑姑来代替,外地人不知道嬢嬢什么意思,我们本地好多人都认为是方言,没想到还能写出这两字。
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    54#
     楼主| 发表于 2020-4-11 11:03:27 | 只看该作者 来自 中国
    飞跃泰如帝国 发表于 2020-4-11 09:57* O/ H8 b3 y; f5 e. V
    不光吴语区有这个词,我们这里也用的啊,姜堰县城上了年纪的老人都说“娘邱”的。! ?: a7 i; `2 E  M+ a: h
    可能现在年轻一辈受普 ...

    % e$ @, i) C- r3 ?我只关注音韵层面的问题,词汇还是了解得少了。
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    53#
    发表于 2020-4-11 09:57:24 | 只看该作者 来自 江苏泰州
    高本汉 发表于 2020-4-10 17:13
    8 s- K3 a& V* g5 U/ m$ M娘舅那个有意思,我在江北没听过。江南人喜欢用,老娘舅之类的。
    : B' [& s/ M) i; _% F
    不光吴语区有这个词,我们这里也用的啊,姜堰县城上了年纪的老人都说“娘邱”的。- p+ j0 b; r2 [2 F* c) w& C
    可能现在年轻一辈受普通话影响比较大不说了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-20 06:50
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    [LV.3]偶尔看看II

    52#
    发表于 2020-4-11 07:23:19 | 只看该作者 来自 中国
    kellyhung 发表于 2020-4-9 20:561 \, |2 Q: D9 X- v' M
    中国文化博大精深
    2 h( t0 H) h: D: X
    哪个国家的文化都是文化博大精深的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-20 06:50
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    51#
    发表于 2020-4-11 07:21:36 | 只看该作者 来自 中国
    夜中东风 发表于 2020-4-10 00:171 K( |: h3 L5 j! b
    以后公交增加方言报站,好多城市都这样

    . |: @' `8 B: D: i& @跟推广普通话唱对台戏?
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    50#
    发表于 2020-4-10 20:28:15 | 只看该作者 来自 中国
    飞跃泰如帝国 发表于 2020-4-10 16:56 ) k6 K6 S# R+ }( D) ^( K
    “大大”是爸爸的哥哥。“牙牙”是爸爸的弟弟。
    4 S* z. y7 w' g, D“娘娘”是爸爸的姐妹。4 U" K1 L8 u/ T( i
    “娘舅(邱)”是妈妈的兄弟。
    ' v6 R1 e% r. F
    看地方呢,有的地方爸爸的姐妹叫娘娘,有的叫牙牙,有的牙掰或者掰掰。% ^2 |' s5 j* O$ C- L
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    49#
    发表于 2020-4-10 20:23:42 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-10 17:13
    ' |$ m% f9 ]8 k5 m$ `" N0 C5 h  B4 s娘舅那个有意思,我在江北没听过。江南人喜欢用,老娘舅之类的。

    ) `5 C" j* U: \  z& Z0 ~  a! G, Y蒋垛大伦顾高往泰兴海安第三人称指代都喊娘邱,当面称舅舅+ `" y$ J7 P" s9 K( D
    来自安卓客户端来自安卓客户端
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    48#
     楼主| 发表于 2020-4-10 17:13:03 | 只看该作者 来自 中国
    飞跃泰如帝国 发表于 2020-4-10 16:568 b, P7 i. Z5 G5 u8 a; D& J* |
    “大大”是爸爸的哥哥。“牙牙”是爸爸的弟弟。: }3 _2 G6 R3 o* t
    “娘娘”是爸爸的姐妹。/ U- k: ^+ j, |7 v+ Y
    “娘舅(邱)”是妈妈的兄弟。

    " o8 f6 T. ^. K% f. r0 Q娘舅那个有意思,我在江北没听过。江南人喜欢用,老娘舅之类的。
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    47#
    发表于 2020-4-10 16:56:54 | 只看该作者 来自 江苏泰州
    “大大”是爸爸的哥哥。“牙牙”是爸爸的弟弟。
    2 j, j8 G+ j& u1 s8 w, ~  B& W“娘娘”是爸爸的姐妹。
    4 c! {% {! T7 b“娘舅(邱)”是妈妈的兄弟。8 d  X! H6 V' M" l! q; u
    “姨儿”是妈妈的姐妹。
    / Z8 K" i7 B$ ?5 `; Q  u以此类推,还有好多。
    ( j$ H0 L/ _$ v# [' l) k5 H
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