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[其他] 姜堰方言探微(二)——“昨刀”、“今刀”同“明刀”

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楼主
发表于 2020-4-18 09:07:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自 中国
本帖最后由 高本汉 于 2020-4-18 09:09 编辑
6 s- L( p0 Y* ]% A, t7 d, o
4 G0 c/ g' q: w* l4 t提示:阅读本文不需要任何专业知识,但要会汉语拼音。)
# h7 ^& G9 ]5 @5 V9 D( R7 @: T
( c2 {* `. n' R
1.问题的缘起
" L+ a, s3 E' q# g/ |7 Q1 d普通话的“昨天”、“今天”和“明天”在我们姜堰人口中一般说成“昨刀”、“今刀”同“明刀”,这个“刀”是什么意思呢?恐怕不是菜刀、大刀的“刀”,因为意思上根本没关联。要解决这个问题,就得回到古汉语身上去寻找答案了。5 Y& a8 A" z# h) l* L
/ m! A) l6 Q9 @3 n
2.钱大昕的大发现- c1 E2 A! q1 G0 J' p
钱大昕(1728年2月16日—1804年11月2日)是清朝学者,今上海嘉定人。他在笔记《十驾斋养新录》中列举了一个令人费解的语音现象:
' _& \* [  R9 t2 K" c4 N4 A
% ?7 y" W& b/ ^8 r% Q4 C- C. `
《说文》沖(chōng或chòng)读若动。
9 L4 b* d  P& B" {& a
5 [6 [; |& M9 {" Q) e- ?- M& U6 c
3 x+ e5 H$ R: M1 z  I/ Y
意思是说,在汉朝人许慎的《说文解字》中,“”字和“动”字的发音是差不多的。
& g/ l" G; ]2 t( o& W9 H3 G5 m再继续深究下去,发现这并不是孤例:* M9 P/ K+ T0 ~5 b5 T" [; a  ]
+ B. i" ~1 _* |

$ b4 @* j* |: }1 }9 m0 M古音“中”如“得”。《周礼· 师氏》:掌王中失之事。杜子春云: “当为得”。
6 e* x( G. |4 |, D  S古音“直”如“特”。《诗》:实为我特……《韩诗》作直。
/ c9 C  J% v" g6 B: f% ?竺(zhú),厚也,《释文》云本又作笃(dǔ)。
% l6 C0 E# I) n% q) T古读猪如都。《檀弓》:洿其宫而都焉。注:猪,都也。南方谓猪为都(dū)。
( l* u# _% J3 G3 O4 M- v古读池如沱(tuó)。《诗》:淲池……《说文》引作淲沱。
8 U% D2 F" M7 A% O- f' E古读沈(chén,不念shěn)如潭。《史记》:……沈沈者……沈音长含反,与潭同音。
% j) T9 V6 A0 O! y5 B& t5 _古读陈如田。《说文》:田,陈也。
6 C4 b0 M/ p3 {$ w# E4 L

  j, D1 q$ d: Z* ?& W7 O& w0 P他举的例子很多,我只摘录了常见字。这些例子体现了一个问题:古人不太分得清zh和d、ch和t,以至于到了猪
zhū和都同音,tián和陈chén不分的地步。
, b7 X5 B: U* r; }* d4 E钱大昕思来想去,最终得出一个震耳发聩的结论:
; N$ {  w% x" ^7 M% W" F  B9 ]- |" v
. \* v2 y! `  R; d" f

8 T; a% G7 J, f& U  |古无舌头舌上之分。) O, H" T9 b9 q/ K9 I4 W

# ^' u9 t: x2 z+ o$ x& \

3 i" F8 a' x( `* \: a粗略地说,“舌头”音是指普通话的d、t音,“舌上”音指普通话的zh、ch音。他认为古人的语言里没有zh、ch这两个音;我们现在念zh、ch的一部分字,古人是念成d、t的。这就叫“古无舌头舌上之分”。
* b+ a! P; V0 e这一点我们通过观察汉字也能够发现痕迹。比如”点“字里面明明有一个“占zhān”字,却念成diǎn;“都”里面明明是个“者zhě”,却念成dū或dōu;“纯”里面有个“屯tún”字,却念成chún。古人在造汉字的时候,为什么要拿这些念zh、ch的字去造念d、t的字,或者拿念d、t的字去造念zh、ch的字呢?不是因为古人大舌头,发不出翘舌音zh、 ch来,而是因为当时压根就没有这两个声母,我们念zh、 ch的字,古人都念成d、t了。
1 ]. Q4 r3 w% V/ x' B1 M: _4 e7 d' M' r
7 q9 Q! K% R. s4 f
3.“小楼一夜听春雨,深巷明朝卖杏花”  r  A& I$ {, e: f4 f
实际上,“刀”的本字是“朝”。表示时间的“朝”普通话念zhāo,按照上文介绍的“古无舌上音”的理论,普通话的zh(一部分)在古代是d,那么“朝zhāo”在古代应该念成类似“刀dāo”的发音,“昨刀”、“今刀”同“明刀”实际上就是“昨朝”、“今朝”和“明朝”。3 P+ l. N4 x* ]
查阅古诗词,可以发现古人也常常使用“昨朝”、“今朝”和“明朝”。0 f3 w% c$ R; N  w. m2 q% F
如文天祥的《脱京口·上岸难》:
9 V  h2 S8 G) e
忽听路人嗟叹说,昨朝哨马到江头。
1 c1 v, W$ x% t; o) r
白居易的《五凤楼晚望》:
' ^/ S3 H& G7 ]) }+ ?, P. r$ A自入秋来风景好,就中最好是今朝。
7 H6 _+ Y( K9 b* S0 C% u) u
陆游《临安春雨初霁》中的名句:" Q" f" W. p2 j3 b
小楼一夜听春雨,深巷明朝卖杏花。
: R. `  i- A2 c2 \# ^
姜堰话——或者说通泰方言历史十分久远,一些学者认为南北朝时代就已经形成,因此残留了许多古词古音,能够追溯到隋唐之前,比如我们天天用到的“今刀”就保留了一千五百多年前zh、ch念d、t的早期中古汉语发音特点和用词习惯。
4 z; h: k3 A- p  u当然,我们的方言里这种古音成分并不止这一处,比如下河地区把“除chú帽子”说成“图tú帽子”,南通某些地方把“场chǎng”念成“躺tǎng”(这个是听说的,没看到权威的资料)、把“猪”念成“都dū”(这也是听人说的,没见到权威资料,如果是真的话,那么就正合第二节中“古读猪如都……南方谓猪为都”的记载),“摘zhāi”念成“碟dih"(例句:把白头发“碟”掉)、“沾zhān”念成“丁dīng”(例句:脏搞子“丁”额衣服上)等等,可能还有很多,欢迎大家继续补充。

5 f) Q" G* A. j
$ B7 S( Y, ]8 ]7 I& y( H, S6 x" w- D6 Q/ C' Z4 h9 }
补充内容 (2020-4-18 11:16):' u: `9 w5 ~8 }; j
根据大家的反映,我更正一下第一节的第一句话:普通话的“昨天”、“今天”和“明天”在我们一部分姜堰人口中一般说成“昨刀”、“今刀”同“明刀”
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发表于 2020-4-18 21:26:54 | 只看该作者 来自 江苏
高本汉 发表于 2020-4-18 19:57
- _' y0 M5 i$ I( K% T# S/ S推普是挂在义务教育系统上进行的,以后不存在不会普通话的情况。真正要关心的是方言的生存环境。

. G3 M7 p5 Q8 ^4 V方言很多种,太复杂,十里不同音,就拿西南地区来说,姜堰口音里也融入了泰兴话的词汇,比如瓦格,你格,这些在姜堰话里是基本听不到的。
: ^0 `5 R* X& r& }' j* f$ B2 s
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52#
发表于 2020-4-22 07:27:06 | 只看该作者 来自 中国
坝口小草 发表于 2020-4-20 01:40
2 O+ W  x1 Q3 O1 f* v, W对你的认真态度点个赞,但是方言的多样性和普遍性,是无法用南北两个层次,或者固定的标准来定义!不同小 ...

3 b7 o. P3 a* `2 J6 B' X1 {, f的确如此
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51#
 楼主| 发表于 2020-4-21 18:00:29 | 只看该作者 来自 中国
glandwsx 发表于 2020-4-21 17:178 `+ K3 p3 J1 c$ G' G3 J
姜堰市区话和下河话基本一致。。。和上河反而差距大。。。我下河的和我老婆上河的,我有一次坐三轮车。一 ...

9 f5 a9 h* D3 }9 [具体考证见41楼、42楼。
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50#
 楼主| 发表于 2020-4-21 17:58:28 | 只看该作者 来自 中国
随风而动 发表于 2020-4-21 17:31
" B1 [7 I) \$ t; B! j* V我们桥头可不是这么说的,姜堰也不是这么说的。砸额哉、跟额哉,门额哉才是姜堰标准话。
& y+ Z* D# y; T  E: }
具体考证见41楼、42楼。
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49#
发表于 2020-4-21 17:31:34 | 只看该作者 来自 河南郑州
我们桥头可不是这么说的,姜堰也不是这么说的。砸额哉、跟额哉,门额哉才是姜堰标准话。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-3-14 17:12
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    [LV.1]初来乍到

    48#
    发表于 2020-4-21 17:17:41 | 只看该作者 来自 上海
    飞跃泰如帝国 发表于 2020-4-19 12:24
    - T: N, R" {# n! R1 \姜堰西边,北边里下河乡镇以及泰州属于下河音系,用词是“根啊哉,明啊哉,后啊哉”。3 ]. W7 O! ]- I4 D" G! |+ ^. x3 i
    而且下河地区没有儿 ...
    0 o8 e8 F: v0 `0 p- D( B; b# M% Z, ~
    姜堰市区话和下河话基本一致。。。和上河反而差距大。。。我下河的和我老婆上河的,我有一次坐三轮车。一个地道市区老头说我说的话才是标准姜堰话。说我老婆的不正宗。。。。
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    47#
    发表于 2020-4-21 17:11:57 | 只看该作者 来自 上海
    我桥头也说噶阿在。。麻啊在。凿啊在
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    2017-3-14 17:12
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    [LV.1]初来乍到

    46#
    发表于 2020-4-21 17:09:26 | 只看该作者 来自 上海
    jstz 发表于 2020-4-18 09:55
    0 }( t$ A4 c1 c9 j我怎么感觉应该是:砸额哉、跟额哉,蛤有门额哉?身边人一直都是这么说的。

    2 Q9 Z3 D% a' @# N2 J% U这个说法和我家像。。。。。啥刀那个明显不像,,也不像姜堰市区话
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    45#
     楼主| 发表于 2020-4-21 08:54:26 | 只看该作者 来自 中国
    正在输入……@~ 发表于 2020-4-20 17:34( v1 o" G9 R: ]4 G
    用文字给方言注音感觉四不像,读不准,之前看到过别的地方的方言册子用音标注音挺好的,读起来接近方言。

    - A# o' M8 H% Y+ ?+ Y6 |IPA音标写出来,kən tɔ mən tɔ tshɑʔ tɔ这种,没基础的人读不懂啊。
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    该用户从未签到

    44#
    发表于 2020-4-20 17:34:26 | 只看该作者 来自 江苏南京
    用文字给方言注音感觉四不像,读不准,之前看到过别的地方的方言册子用音标注音挺好的,读起来接近方言。- @7 f" @! v; I" m
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    43#
    发表于 2020-4-20 17:11:38 | 只看该作者 来自 中国
    o( ̄▽ ̄)d
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    42#
     楼主| 发表于 2020-4-20 10:24:27 | 只看该作者 来自 中国
    坝口小草 发表于 2020-4-20 01:408 g4 |) p( ^$ z& j9 [- H& o
    对你的认真态度点个赞,但是方言的多样性和普遍性,是无法用南北两个层次,或者固定的标准来定义!不同小 ...

    0 L5 h8 S6 K. ~关于这种地理分布的不同,你还可以了解一下吴方言,如苏州话也是说“今朝明朝”,和泰州、南通的通泰方言在地理上是连片的,而通泰方言和吴方言有一定底层关联是学界共识,这就更可以说明“今朝明朝”的原生性,“今个明个”的外来性。
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    41#
     楼主| 发表于 2020-4-20 10:18:03 | 只看该作者 来自 中国
    坝口小草 发表于 2020-4-20 01:40# o' G. [( K/ I# ]
    对你的认真态度点个赞,但是方言的多样性和普遍性,是无法用南北两个层次,或者固定的标准来定义!不同小 ...
    8 E" v% h5 q$ T
    感谢你的认真回复。
    * e: N  ^7 `" Z3 d+ V7 C8 S我觉得是这样的,你说的那种不同群体的不同说话方式是社会会语言学层面的,而我说的“南北”是历史语言学层面的,前者关注的是共时问题,比如你说的年轻人怎么骂老人、老人怎么骂小孩、夫妻之间怎么对骂等等,都是同一时间层面的语言使用问题;而后者关心的是语言的历时问题,比如说语音、语法、词汇如何从古代发展演变至今的问题。在前者的层面上来看确无法做到语言使用的统一,因为不同社会群体是天然存在的,这种多样性是无法消除的,除非一个社会的人年龄、身份、性别等等属性都完全一致,这显然不可能;但后者本身就是统一的——放到我说的问题上来看,就是说最初通泰方言用的是“今/明/昨朝”,而由于语言之间的交流影响,靠近权威语(对于姜堰来说就是泰州和扬州的方言了)的地方开始向淮扬口音靠拢: 0 E+ K5 Z, j, ]/ B
    这是我找的百度文库的一篇资料,不权威,但应该是扬州本地人做的,用用也无妨。可以看到扬州话和姜堰西部部分地区都是说今个、明个。而相对来说远离扬州的姜堰东部(娄庄、白米),以及南通的海安、如皋乃至海边的如东方言(这些都是通泰方言的腹地、核心地区)都是说今朝、明朝(跟刀、门刀):" a1 j4 h' D+ _5 L' c% D0 X

    2 L/ n9 M6 ?& M5 c- p6 y6 ?  K : G3 k% W6 g. @% H8 z7 m8 t& U- ]" v
    ( B3 B% a: Y( Q! A! Q9 O6 _
    这种地理分布的不同明显反映了新旧两个层次——今个、明个是权威语淮扬方言影响产生的,而远离淮扬地区的南通等地由于地处偏远而保留了原本的说法。而今(儿)个、明(儿)个在整个中国广大的北方地区存在(“今儿个”用普通话念出来就有一股京腔味),扬州话大概没有这么大的影响力,我觉得应该是北方话影响了扬州话才合理(至于扬州话本来怎么说我就不知道了,懒得查文献)。因此“今个明个”是“北”,“今朝明朝”是南,我觉得并没有什么不妥。
    4 E7 B4 M: p* _+ S  D# |至于以后讨论时少说教、多幽默的问题我会注意的,有时候一争论就容易上头,还请见谅。) ?% M% N8 d$ j* g

    # J& S' u# O  C6 e% q8 D! T1 ]8 F2 s- r  Y/ B& m; E
    ) |9 K; K4 x% q5 g9 C

    - A& Z! W: H& u# N& |, E9 ^# {+ g: \7 {! V+ j$ m

    ' F" g) R0 [; S! I7 G+ O: P- ]  w7 s$ e- s
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    40#
    发表于 2020-4-20 01:40:54 | 只看该作者 来自 中国
    高本汉 发表于 2020-4-19 09:13
    # W" r4 U( I% |1 b你这是被其他方言影响的,不是本来的说法。而且你的情况很有意思:“茬嘎、跟恩额”是“昨个、今个”,而 ...

    ( \8 r5 n9 E7 ?/ {6 R对你的认真态度点个赞,但是方言的多样性和普遍性,是无法用南北两个层次,或者固定的标准来定义!不同小群体之间的口语是有趋同性,比如同学之间、家庭之间、单位同事之间,非要罗织一个固定规律,过度强调唯一、正统的话,就成一个笑话了!打个最简单的比方,同样是骂人,老子骂儿子就是“讨债鬼”、“小畜生”,老婆骂老公就是“霍怂”,年轻的的骂年纪大的有说“老棺哉”、“老枪毙”,熟人之间有说“狗日滴”,陌生人之间有说“活丧行”、“活鬼”
    ( b  M: W" b2 a. {论坛里面都是老乡,发文少搞些说教,多些幽默,岂不更好!
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    39#
    发表于 2020-4-19 12:24:08 | 只看该作者 来自 中国
    姜堰西边,北边里下河乡镇以及泰州属于下河音系,用词是“根啊哉,明啊哉,后啊哉”。6 e' N3 d  V: ~5 @
    而且下河地区没有儿化音,下河人说“2”和姜堰人说“2”是不一样的。
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